[Vladimir64]

Bagirka (16 November 2012 - 04:33 PM) писал:

Владимир, проблема в том, что если "дано указание" не понимать ответов, то ответ любого качества будет трактоваться как отписка - все зависит от целей и задач.:rolleyes:

Вот было такое высказывание:
у Азербайджана и его народа нет своей истории, нет своей культуры, нет письменности. Как может такой народ претендовать на звание великого?
Вот именно по этому высказыванию я и упоминал про США.
Жаль, что все так плохо с пониманием.

Может и правда ДАНА КОМАНДА НЕ_ПОНИМАТЬ моих вопросов и давать бестолковые ответы?

Багирка, Вы как админ форума, давали такую команду?
Или может такая команда дана Вам СВЕРХУ?
Шепните мне на ушко.
А я никому не скажу.
Зуб даю.

[Groznenskiy]

Vladimir64 (16 November 2012 - 11:43 AM) писал:

1. А почему Вы ищите ЛЕГКИЕ пути?
Почему Вы уклоняетесь от сравнения с американцами?
Почему негатив у Вас обсуждается в сравнении только с Россией?
Где же ваше разностороннее мышление? Неужели у Вас неширокий кругозор?
А то мы как то зацикливаемся на теме русские-армяне.
Ширше, ширше смотреть надо.

Ну, начнём с того, что я спорю в тех вопросах, в которых компетентен. Я не проживаю в Америке, не вдаюсь в её отношения со своими нацменьшинствами - кто ею доволен, кто нет.. Знаю одно - у армян в этой стране не возникает проблем, армянская диаспора - одна из самых уважаемых, обязательное условие любого кандидата в президенты - заручиться лояльностью местных армян, в бюджет этой страны ежегодно закладываются миллионы долларов на различные программы, реализуемые в Армении... Этого мало?

Цитата

И почему Вы утверждаете, что РУССКИЕ допустили ...???
Это что же получается?
Может в России ТОГДА прошел ВСЕНАРОДНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ что ли по этому вопросу? :biggrinsanta:

Вы сейчас над собой смеётесь! Рефередум - не референдум, но когда в стране, где подавляющее большинство составляет один народ, власть захватывает кучка гонимых по всему миру евреев, начинает террор против коренного населения, которое, спустя сто лет начиает искать вину в ком угодно, только не в себе - это уже не юмор...

Цитата

А Вы слышали про поговорку "Тамбовский волк тебе товарищ"? Могу Вам разъяснить еще раз происхождение этой поговорки. Надо?
А может Вам рассказать про гражданскую войну в России? В этой войне с коммуняками сражались те, кто слова "честь имею" говорил не ради красного словца.

Кстати, в белогвардейской армии было большое число нерусских (в частности, немцев) по происхождению, в отличие от Красной, где несколько евреев командовали практически стороцентными русскими формированиями...

Цитата

А Вы значит за американцев, кавказцев и армян не отвечаете, а мне значит за беспредел голыдьбы держать ответ перед Вами! Так что ли???

Дело в том, что Вы предлагаете мне отвечать за народы, не имеющие ко мне отношения.... За армян я уже второй год "отвечаю"... Вы же недоумеваете, почему вас просят ответить за, пусть голыдьбу, но всё же русскую...

Цитата

И если победили коммуняки (красная голыдьба), то разве это моя вина?
Мой прадед был раскулачен этой голыдьбой! его дочь, моя бабушка, жила чуть ли не со свиньями в сарае, как дочь "врага народа".
А теперь Вы мне ставите в вину то, в чем мой род сам пострадал!!!
Вот как бывает. Ты тут борешься борешьешься с дерьмом, а тебя в то же самое дерьмо с головой окунают!!!
Вот спасибо дорогой Грозненский!
Спасибо огромное! Осталось только в ножки Ваши поклониться, да сапоги Ваши от грязи языком вылизать!!!

Не ёрничайте, Владимир.... Тем более, сапоги я не ношу - не мой стиль.. И уж грязь (во всех её значениях), стараюсь избегать...

Цитата

2. Термин кавказцы я сочетаю с армянами умышленно. Ведь в вопросу русского беспредела практически НИКТО не думает насколько этот беспредел идет именно от русских.
Лобызать я никого не призываю. Просто нужно вести себя уважительно друг к другу. Этого не достаточно?
А теперь прошу Вас ответить на аналогичный вопрос.
Где я лично СВОИХ - ОБОЖЕСТВЛЯЮ???

Ага, значит, если "кавказцы" против кого-то совершают преступления - так это обязательно русские, а если против них кто-то что-то делает - то тут русские не причём, так?

Цитата

3. Я еще раз Вам напоминаю.
Народ и ТЕ, кто им управляет не одно и тоже.
К тому же в народе уже закоренился страх перед ГУЛагами, психушками и т.п.
Вот к примеру выборы в Армении как идут?
Все ли знают тех, за кого они голосуют?

Каждый народ имеет то руководство, которое его потом имеет - это известная истина... Идиоты в руководстве России - это вина русских, идиоты в руководстве Армении - вина армян - всё очень просто.. Просто мы не ищем "русский след" в своих нынешних неудачах (хотя он, несомненно, есть), а вот у вас "охота на ведьм" стал почти национальным видом спорта...

Цитата

4. Грозненский, Вы извращаете мои слова про национал-шовинизм!
Национал-шовинизм я связываю не с теми, кто находится в ЭТИХ списках, а с теми, кто этими списками МАНИПУЛИРУЕТ!!!
Неужели я так путано говорил? И неужели это так не понятно?
Я усматриваю в таких списках обычное ТЩЕСЛАВИЕ, не тех кого туда заносят, а тех кто эти списки создает!!!
К тому же я уже говорил о ПРОБЛЕМЕ отождествлении человека к той или иной национальности. У Вас, армян, это тоже проблема, БОЛЬШАЯ проблема!

А почему я, гордясь кем-то из своих соотечественников , должен выслушивать слова, что я шовинист? мне что, ради того, чтоб в Ваших глазах не выглядеть таковыми, следует заткнуться вовсе? Или надо оставаться бесталанными туловищами, не выделяться ни в какой области, чтобы, не дай Бог, спустя какое-то время не быть обвинёным в шовинизме? БРЕД!!!

Цитата

5. Вы просто удивитесь если начнете более досконально изучать "потерянных" для России Людей!!!
Один из них создатель современных вертолетов - Сикорский!

И многие другие!

Меня это не удивляет.. Это должно удивлять, прежде всего, Вас... Почему ваши же соотечественники, не рвали, извините, анус в полемике об избранности русского народа, а попросту "слиняли" за кордон, и добились всего, что хотели или могли, и представьте - не оказались в ГУЛаге...

Цитата

А сколько великих армян трудились и трудятся во славу ДРУГИХ стран, а не в Армении???
Давайте еще раз опубликуйте список великих армян.
А я посмотрю кто из них чего добился и для какой страны? Армении или еще какой. И в какой пропорции???
Мне даже интересно стало.
Очень жду Ваш список.
Давайте не затягивайте, присылайте список.

А пока про себя, армян, хоть что-нибудь расскажите пожалуйста в том же ракурсе.
Не скромничайте. А то я подумаю, что попал в Смольный что был до 1917г., только армянской версии.

А то Вы все о русских да о русских.

Если Вы подзабыли, я привёл список выдающихся армян, когда Вы в ироничной форме намекнули, что без России ни армян, ни Армении не существовало бы. И именно для того, чтоб указать на сотни армян, никогда не имевших отношения ни к России ни к русским, я и привёл тот список...

[Avakovich]

Groznenskiy (16 November 2012 - 05:30 PM) писал:

Кстати, в белогвардейской армии было большое число нерусских (в частности, немцев) по происхождению, в отличие от Красной, где несколько евреев командовали практически стороцентными русскими формированиями...

Когда я спросил одного защитника русского народа: «какая армия устанавливала советскую власть в Армении: русская или еврейская?» Он ответил мне:«А кто были комиссары?»
Ответить на вопрос: «почему русский мужик слушал евреев Троцкого или Зиновьева, но не пожелал слушать евреев Мартова или Гершензона?- он не смог.

[Vladimir64]

Groznenskiy (16 November 2012 - 05:30 PM) писал:

Ну, начнём с того, что я спорю в тех вопросах, в которых компетентен. Я не проживаю в Америке, не вдаюсь в её отношения со своими нацменьшинствами - кто ею доволен, кто нет.. Знаю одно - у армян в этой стране не возникает проблем, армянская диаспора - одна из самых уважаемых, обязательное условие любого кандидата в президенты - заручиться лояльностью местных армян, в бюджет этой страны ежегодно закладываются миллионы долларов на различные программы, реализуемые в Армении... Этого мало?

Вы сейчас над собой смеётесь! Рефередум - не референдум, но когда в стране, где подавляющее большинство составляет один народ, власть захватывает кучка гонимых по всему миру евреев, начинает террор против коренного населения, которое, спустя сто лет начиает искать вину в ком угодно, только не в себе - это уже не юмор...

Кстати, в белогвардейской армии было большое число нерусских (в частности, немцев) по происхождению, в отличие от Красной, где несколько евреев командовали практически стороцентными русскими формированиями...

Дело в том, что Вы предлагаете мне отвечать за народы, не имеющие ко мне отношения.... За армян я уже второй год "отвечаю"... Вы же недоумеваете, почему вас просят ответить за, пусть голыдьбу, но всё же русскую...

Не ёрничайте, Владимир.... Тем более, сапоги я не ношу - не мой стиль.. И уж грязь (во всех её значениях), стараюсь избегать...

Ага, значит, если "кавказцы" против кого-то совершают преступления - так это обязательно русские, а если против них кто-то что-то делает - то тут русские не причём, так?

Каждый народ имеет то руководство, которое его потом имеет - это известная истина... Идиоты в руководстве России - это вина русских, идиоты в руководстве Армении - вина армян - всё очень просто.. Просто мы не ищем "русский след" в своих нынешних неудачах (хотя он, несомненно, есть), а вот у вас "охота на ведьм" стал почти национальным видом спорта...

А почему я, гордясь кем-то из своих соотечественников , должен выслушивать слова, что я шовинист? мне что, ради того, чтоб в Ваших глазах не выглядеть таковыми, следует заткнуться вовсе? Или надо оставаться бесталанными туловищами, не выделяться ни в какой области, чтобы, не дай Бог, спустя какое-то время не быть обвинёным в шовинизме? БРЕД!!!

Меня это не удивляет.. Это должно удивлять, прежде всего, Вас... Почему ваши же соотечественники, не рвали, извините, анус в полемике об избранности русского народа, а попросту "слиняли" за кордон, и добились всего, что хотели или могли, и представьте - не оказались в ГУЛаге...

Если Вы подзабыли, я привёл список выдающихся армян, когда Вы в ироничной форме намекнули, что без России ни армян, ни Армении не существовало бы. И именно для того, чтоб указать на сотни армян, никогда не имевших отношения ни к России ни к русским, я и привёл тот список...

1. А вопрос по америке ставился несколько иначе. В контексте определения вопроса с Азербайджаном.
И, отвечая на него, не надо жить там - в СЩА.
Так что это, как говорит Авакович, забалтывания вопроса.
Тем не менее США посогали Азербайджану с Карабахом и геноцид армян не прихнают.
И финансироване идет у США не так как обещано.
http://www.arcah.ru/...ul-karabax.html

2. Юмор?
Да, конечно юмор!
А что было в годы великой французской революции?
Ну конечно не в такой извращенной форме, но все в нашеммире только развивается и не всегда в лучшую сторону.
А Гитлер в Германии? Гитлер - немец? Шикельгрубер - еврей!
Тогда получается, что и немцы тоже были под евреями!
А у словян есть поговорка. Не говории ГОП пока не перепрыгнул, а перепрыгнул посмотри куда.
Я противник сослагательного наклонения, но в данном случае говорю.
Вы бы что смогли бы сделать тогда?
А если бы такое произошло бы в Армении?
Да чего там говорить в сослагательном.
Взять к примеру Чернобыль.
Больше всех кричали и ерничали японцы.
Типа в Японии такого никогда не будет. Япония супертехнодержава.
А с Фукусимой они облажались по полной! И естественно не вспоминают свои издевки по Чернобылю.
Посмотрите фильм "Зеркало для героя" может тогда поймете что-нибудь.

3. Вот очередной возврат к той, прежней манере общаться у Вас.
Но я вас возвращаю обратно.
Так вот про поговорку. Она пошла от коммуняк, которые ПОДАВЛЯЛИ народное восстание против коммуняк. Тогда убивали даже целыми деревнями без разбору и даже детей, женщин, стариков.
А сколько таких бунтов было против коммуняк?
Вы почитайте историю России, коли затронули такую СЛОЖНУЮ и ЩЕПЕТИЛЬНУЮ тему.
Тема гражданской войны и последующих репрессий победившей стороны это ОЧЕНЬ СЛОЖНО для понимания многих.
И намного проще набраться парой десятков фактов и вставлять их туда, сюда, показывая свое так сказать познание. Познание не однобокое, а хоть как то разностороннее.
Так что ЕЩЕ РАЗ спасибо вам Грозненский.
Да что же Вы все мне тычите, про не русских там и там.
Вы и вправду думаете, что я русский националист или скинхед?
За Россию на стороне белых сражалось много офицеров царской армии. и много офицеров были не русскими, но присягнувших России. Они честно отдавали свой долг России по присяге. И что в этом криминального? Почему Вы мне ставите это в укор? В чем ваши цели таких вопросов? Или снова сделаете вид, что не поняли и/или проигнорировали вопрос. Ну давайте все-таки говорить адекватно и УВАЖИТЕЛЬНО друг к другу. Мы спорим или перетягиваем одеяло?

4. Вы только что написали, что американцы Вас не интересуют а еще выше указали, что те же американцы армянам помогают. Если это не противоречие, то что это такое???
А я ПРОТИВ русской голыдьбы! И почему я должен отвеечать за тех, против кого я выступаю?
Я Вам говорил об этом, но вы упорно не хотите это понять.
Вы настаиваете на том, что бы "месил русскую грязь", в то время как сами сводите на "НЕТ", то что я говорю хорошего о России. Да и об Армении у Вас что то маловато негатива. У Вас все хорошо? Уверен, что нет.
Но Вы не хотите говорить про армянски негатив. Это вам не выгодно. Вы с большим удовольствием будете говорить про русский негатив. Лишний раз показать, что русские - дерьмо! умалчивание одного и выпячивание другого это что? А это не что иное как ПРОПАГАНДА превосходства одного над другим. И как это называется?

5. И это все? Значит облили меня грязью, Я Вам сказал о бедах своего рода от "РУССКОЙ ГОЛЫДЬБЫ" за которыю Вы требуете меня отвечать, а Вы просто - НЕ_ЕРНИЧАЙТЕ???
Еще раз Вам спасибо! Вот как у Вас армян принято! Нагадить в душу и еще и сделать меня же виноватым, упрекнув в ерничестве. Похоже вы не изменились и такой же как и тогда...

6. А вот тут Вы не ерничайте.
Тут уже полное ИЗВРАЩЕНИЕ сказанного мною.
Я же ЧЕТКО написал, что нужно УВАЖИТЕЛЬНО относиться ДРКУГ к ДРУГУ.
И я просил ответить на вопрос о моем обожествлении СВОИХ.
Где Ваш ответ?
Что СЛАБО??? Что не хватило понятия понять вопрос? Или не захотели искать?
Зато оскорблять времени у Вас хватило!

7. Вы не ищите русский след в своих проблемах?
Ну это уже повод полистать все Ваши прежние высказывания.
А вот там много того, что противоречит этому вашему высказыванию.
Да к тому же в России армянских следов полным полно, а в Армении, только молокане, да и то в своих селениях, как в резервациях.

8.Одно дело - гордиться.
И другое дело - манипулировать.
Так сказать тыкать в морду этим списком и показывать всем остальным всю их никчемность.
В чем смысл вашего требования показать список русских?
Посоревноваться?
Ну так я же поднимал вопрос о том кто к какой национальности может относиться.
И со слов армян, даже супердавний родственник армянин делает весь оставшийся род армянским.
А если в армянском роде появится русский, то это вовсе не означает, что этот род станет русским.
Вам не кажется что тут 2 взаимоисключающих фактора?
Если нет, то это один из признаков НАЦИОНАЛ-ШОВИНИЗМА!
А до сих пор здесь говорилось именно так, что противоречия этих факторов - нет.
А значит на лицо, с учетом др. фактов - 100% национал-шовинизм.
И что самое обидное это уже не БРЕД, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!!

9. Ну про русских (если Сикорского можно назвать русским) мы уже поговорили.
А Вы, как армянин, почему не в Армении?
Почему Вы не "РВЕТЕ АНУС" в Армении? Что Вам далась эта Россия? Вы бы свершили бы великие дела в армении, подняли бы ее на мировой уровень и Ваше имя вошло бы в список великих армян. Был бы лишний повод еще раз упрекнуть меня этим списком. Что Вы делаете за армянским кордоном?
Что ищет он в стране далекой? Что кинул он в краю родном?

10. Буддте так любезны пришлите его (список) мне еще раз, хотя бы в личку.

[Vladimir64]

Avakovich (16 November 2012 - 11:17 PM) писал:

Когда я спросил одного защитника русского народа: «какая армия устанавливала советскую власть в Армении: русская или еврейская?» Он ответил мне:«А кто были комиссары?»
Ответить на вопрос: «почему русский мужик слушал евреев Троцкого или Зиновьева, но не пожелал слушать евреев Мартова или Гершензона?- он не смог.

Русские слушали еврея Ульянова, грузина Джугашвили, армянина Микояна!

[Avakovich]

Vladimir64 (17 November 2012 - 07:37 AM) писал:

Русские слушали еврея Ульянова, грузина Джугашвили, армянина Микояна!

Вы понимаете, что Вы говорите?
Вы превращаете русский народ в стадо, которое шло под команды еврея Ульянова, грузина Джугашвили и армянина Микояна...
При этом, прошу учесть "пустячок": ни евреи, ни грузины, а тем более армяне, не испытали большого счастья от того, что представители их народов были во власти, коммунистической власти.

[Vladimir64]

Avakovich (17 November 2012 - 08:07 AM) писал:

Вы понимаете, что Вы говорите?
Вы превращаете русский народ в стадо, которое шло под команды еврея Ульянова, грузина Джугашвили и армянина Микояна...
При этом, прошу учесть "пустячок": ни евреи, ни грузины, а тем более армяне, не испытали большого счастья от того, что представители их народов были во власти, коммунистической власти.

А Вы вообще не можете понять другого.
Вы же сами признали, что у власти в России были евреи, грузины.
Но "совершенно случайно" забыли про армян :biggrinsanta:
И при этом утверждаете, что именно РУССКИЕ виноваты!!!

Может Вы покопаетесь в НЕГАТИВЕ России очередной раз и покажите факты по ГУЛагу7
Например %% репрессированных по национальному признаку?

Вот будет интересно посмотреть сколько русских и не русских там и в каких пропорциях?

И не надо говорить про СТАДО!
Я уже говорил про ГРАЖДАНСКУЮ войну и КТО в ней победил.
Ну и какие последствия были для побежденных!!!

Вы что, не понимаете очевидного?

Одни завлекли обманом под свои красные знамена ГОЛЫДЬБУ и уничтожили тех, кто НЕ_захотел подчиниться.
Остальные просто испугались и затаились в страхе как за себя, так и за свои семьи!!!!!!!
Вы понимаете или нет!
За свои семьи!

Сколько Вам это говорить и Как мне до вас докричаться если вы НЕ_желаете понимать то, что Вам говорят.

У Вас только факты как следствие.

А причинно-следственный механизм в споре для Вас - непозволительная роскошь!
И кажется мне что именно это я Вам говорил много раз.
Но Вы упорно мои призывы к Вам игнорируете.

Вы вообще то понимаете что такое причинно-следственный механизм?
Умеете вы анализировать почему все произошло именно так, а не иначе.
Причем не только с одной стороны, армянской.

Ведь Вы же упрекаете меня за то, что я не вижу того, сего.
А сами то вы что видите?
Вы даже не хотите увидеть хоть что то из того, что я Вам говорю.

[Avakovich]

Vladimir64 (17 November 2012 - 10:33 AM) писал:

Ведь Вы же упрекаете меня за то, что я не вижу того, сего.
А сами то вы что видите?

Я вижу, только то, что Вы плохо понимаете русскую речь, а еще хуже знаете русскую историю .
На вопрос: « Почему русский мужик слушал евреев Троцкого или Зиновьева, но не пожелал слушать евреев Мартова или Гершензона?», Вы даете ответ

Vladimir64 (17 November 2012 - 07:37 AM) писал:

Русские слушали еврея Ульянова, грузина Джугашвили, армянина Микояна!

Я так и не услышал ответа на вопрос: «Почему русские не пожелали слушать евреев Мартова или Гершензона?»
Позвольте напомнить Вам, что когда евреи Мартов или Гершензон были известными публицистами, армянин Микоян, которого Вы выделили жирным шрифтом, был еще простым семинаристом.

[Groznenskiy]

Vladimir64 (17 November 2012 - 04:36 AM) писал:

1. А вопрос по америке ставился несколько иначе. В контексте определения вопроса с Азербайджаном.
И, отвечая на него, не надо жить там - в СЩА.
Так что это, как говорит Авакович, забалтывания вопроса.
Тем не менее США посогали Азербайджану с Карабахом и геноцид армян не прихнают.
И финансироване идет у США не так как обещано.
http://www.arcah.ru/...ul-karabax.html


2. Юмор?
Да, конечно юмор!
А что было в годы великой французской революции?
Ну конечно не в такой извращенной форме, но все в нашеммире только развивается и не всегда в лучшую сторону.
А Гитлер в Германии? Гитлер - немец? Шикельгрубер - еврей!
Тогда получается, что и немцы тоже были под евреями!
А у словян есть поговорка. Не говории ГОП пока не перепрыгнул, а перепрыгнул посмотри куда.
Я противник сослагательного наклонения, но в данном случае говорю.
Вы бы что смогли бы сделать тогда?
А если бы такое произошло бы в Армении?
Да чего там говорить в сослагательном.
Взять к примеру Чернобыль.
Больше всех кричали и ерничали японцы.
Типа в Японии такого никогда не будет. Япония супертехнодержава.
А с Фукусимой они облажались по полной! И естественно не вспоминают свои издевки по Чернобылю.
Посмотрите фильм "Зеркало для героя" может тогда поймете что-нибудь.

Владимир! Вы опять пошли по прошлогоднему пути - смешивая все вопросы. касающиеся разных эпох, народов, событий в одну кучу. Да не буду я говорить за французскую революцию, не буду раскапывать этнические корни Гитлера! Причём тут всё это сейчас? США, Япония, Чернобыль!!!! СТОП!!!!! :excl:

Цитата

3. Вот очередной возврат к той, прежней манере общаться у Вас.
Но я вас возвращаю обратно.
Так вот про поговорку. Она пошла от коммуняк, которые ПОДАВЛЯЛИ народное восстание против коммуняк. Тогда убивали даже целыми деревнями без разбору и даже детей, женщин, стариков.
А сколько таких бунтов было против коммуняк?
Вы почитайте историю России, коли затронули такую СЛОЖНУЮ и ЩЕПЕТИЛЬНУЮ тему.
Тема гражданской войны и последующих репрессий победившей стороны это ОЧЕНЬ СЛОЖНО для понимания многих.
И намного проще набраться парой десятков фактов и вставлять их туда, сюда, показывая свое так сказать познание. Познание не однобокое, а хоть как то разностороннее.
Так что ЕЩЕ РАЗ спасибо вам Грозненский.
Да что же Вы все мне тычите, про не русских там и там.
Вы и вправду думаете, что я русский националист или скинхед?
За Россию на стороне белых сражалось много офицеров царской армии. и много офицеров были не русскими, но присягнувших России. Они честно отдавали свой долг России по присяге. И что в этом криминального? Почему Вы мне ставите это в укор? В чем ваши цели таких вопросов? Или снова сделаете вид, что не поняли и/или проигнорировали вопрос. Ну давайте все-таки говорить адекватно и УВАЖИТЕЛЬНО друг к другу. Мы спорим или перетягиваем одеяло?

4. Вы только что написали, что американцы Вас не интересуют а еще выше указали, что те же американцы армянам помогают. Если это не противоречие, то что это такое???
А я ПРОТИВ русской голыдьбы! И почему я должен отвеечать за тех, против кого я выступаю?

В отличие от меня, Вы ни в одном своём посте не упомянули вину самих русских - то армяне (простите, "кавказцы", виноваты, то евреи, то американцы - только не сами русские. Вопросы же о том, как мог самый многочисленный народ допустить владычества над собой горстки пришлых евреев не вызывает в Вас ничего, кроме истерического смеха. Вопрос в лоб, в таком случае? ПОЧЕМУ РУССКИЕ ПОЗВОЛИЛИ ТАК ИЗДЕВАТЬСЯ НАД СОБОЙ? НЕ БЫЛО СИЛ ИЛИ СМЕЛОСТИ ВОСПРОТИВИТЬСЯ?

Цитата

Я Вам говорил об этом, но вы упорно не хотите это понять.
Вы настаиваете на том, что бы "месил русскую грязь", в то время как сами сводите на "НЕТ", то что я говорю хорошего о России. Да и об Армении у Вас что то маловато негатива. У Вас все хорошо? Уверен, что нет.
Но Вы не хотите говорить про армянски негатив. Это вам не выгодно. Вы с большим удовольствием будете говорить про русский негатив. Лишний раз показать, что русские - дерьмо! умалчивание одного и выпячивание другого это что? А это не что иное как ПРОПАГАНДА превосходства одного над другим. И как это называется?

Это я-то не говорил про армянский негатив? :blink: Да я за тот год, пока Вас не было на форуме, столько всего сказал - начиная от стихов, кончая целыми статьями, что просто смешно сейчас слышать такие обвинения...

Цитата

5. И это все? Значит облили меня грязью, Я Вам сказал о бедах своего рода от "РУССКОЙ ГОЛЫДЬБЫ" за которыю Вы требуете меня отвечать, а Вы просто - НЕ_ЕРНИЧАЙТЕ???
Еще раз Вам спасибо! Вот как у Вас армян принято! Нагадить в душу и еще и сделать меня же виноватым, упрекнув в ерничестве. Похоже вы не изменились и такой же как и тогда...

Знаете, значительная часть моего рода тоже пострадала от советизации. Начну с того, что мой дед родился в Мары (это Туркмения), куда в свою очередь, его отец, бежал из Зангезура (область такая есть, на юге Армении, оплот антисоветчины). Однако, пройдя от Сталинграда до Берлина дослужился штаба самого командарма Малиновского, а в 1945 году был одним из кандидатов на должность коменданта Берлина, а уже в старости, вернее, по выходу на пенсию, отказался от поста первого секретаря грозненского горкома... Другой род - фамилия Мелик-Пашаев, если вы немного "в теме", принадлежала только одном роду правителей Карабаха на протяжении 150 лет. и тоже - советизация со всеми "прелестями" в виде передачи Азербайджану и лишения всех статусов. Но и этот же род смог "между струйками" пристроиться при новой власти. Александр Мелик - Пашаев стал всемирно известным дирижёром, его двоюродный брат - мой прадед, стал руководителем одного из районов ЧИАССР, и. несмотря на бронь, добровольцем ушёл на фронт, где погиб вскоре, оставив вдовой с тремя детьми на руках мою прабабку...
Та же моя русская ветка - князей Васильчиковых, пошла по более простому пути почти в полном составе в революцию эмигрировала за кордон, рассеявшись по всему миру... Так-то.. А вы мне про овчарни, свинарники и сараи рассказываете...

Цитата

6. А вот тут Вы не ерничайте.
Тут уже полное ИЗВРАЩЕНИЕ сказанного мною.
Я же ЧЕТКО написал, что нужно УВАЖИТЕЛЬНО относиться ДРКУГ к ДРУГУ.
И я просил ответить на вопрос о моем обожествлении СВОИХ.
Где Ваш ответ?
Что СЛАБО??? Что не хватило понятия понять вопрос? Или не захотели искать?
Зато оскорблять времени у Вас хватило!

7. Вы не ищите русский след в своих проблемах?
Ну это уже повод полистать все Ваши прежние высказывания.
А вот там много того, что противоречит этому вашему высказыванию.
Да к тому же в России армянских следов полным полно, а в Армении, только молокане, да и то в своих селениях, как в резервациях.

8.Одно дело - гордиться.
И другое дело - манипулировать.
Так сказать тыкать в морду этим списком и показывать всем остальным всю их никчемность.
В чем смысл вашего требования показать список русских?
Посоревноваться?
Ну так я же поднимал вопрос о том кто к какой национальности может относиться.
И со слов армян, даже супердавний родственник армянин делает весь оставшийся род армянским.
А если в армянском роде появится русский, то это вовсе не означает, что этот род станет русским.
Вам не кажется что тут 2 взаимоисключающих фактора?
Если нет, то это один из признаков НАЦИОНАЛ-ШОВИНИЗМА!
А до сих пор здесь говорилось именно так, что противоречия этих факторов - нет.
А значит на лицо, с учетом др. фактов - 100% национал-шовинизм.
И что самое обидное это уже не БРЕД, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!!

9. Ну про русских (если Сикорского можно назвать русским) мы уже поговорили.
А Вы, как армянин, почему не в Армении?
Почему Вы не "РВЕТЕ АНУС" в Армении? Что Вам далась эта Россия? Вы бы свершили бы великие дела в армении, подняли бы ее на мировой уровень и Ваше имя вошло бы в список великих армян. Был бы лишний повод еще раз упрекнуть меня этим списком. Что Вы делаете за армянским кордоном?
Что ищет он в стране далекой? Что кинул он в краю родном?

На этот вопрос отвечаю в последний раз! Россия заселяла национальные республики с целью развития промышленности и инфраструктуры отсталых национальных окраин. В отношении Армении такой необходимости просто не было - при советизации выпускники армянских ВУЗов сами направлялись то в Среднюю Азию, то в соседний Азербайджан, а то и саму центральную Россию. (По меньшей мере глупо было рассчитывать, что армяне /сошлюсь опять на тот пресловутый список выдающихся армян/ на протяжении веков прославившиеся как учёные, полководцы и пр. нуждались в помощи пришлого элемента, какой национальности он бы не принадлежал). Во-вторых, сама территория Армении была и без того густо населена. Для сравнения - население Армении и Ростовской области примерно одинаковое, а территория - в три раза меньше - 100 тысяч "квадратов" ростовской области против 30 тысяч "армянских". Плюс к этому. территория степного края абсолютна в любом её уголке пригодна как для жизни, так и для промышлености, сельского хозяйства или животноводства. В Армении же, помимо непростого климата, трудно переносимого теми, кто никогда не жил в горах, сама территория максимум на треть пригодна для жизни. Таким образом, соотношения Ростовской области и республики Армения можно рассматривать как 10 к 1. А теперь представьте - чтоб создать равнозначный паритет, в Ростовскую область надо "добавить" примерно 30 миллионов человек. Учитывая, что, скажем, жилищный вопрос на территории этой области не решён до сих пор (учитывая, что это не сейсмоопасный регион - можно строить хоть небоскрёбы), Армения со своими пятиэтажками просто "лопнула" бы от такой перенаселённости. И чем бы занимались там все эти "специалисты"? Да, среднеазиаты никогда бы сами не подняли свои обмазанные козьим говном хибары до современных городов, коими они сейчас являются, без помощи русских, Азербайджан никогда бы не поднялся бы так без них (про армян в данном случае скромно промолчу) . Максимум, на что способны эти бараны - это торговать на рынке - но Вы это и без меня знаете... Грузия... мягкий климат, тёплое море, плюс непонятная до сих пор любовь русских к грузинам манила туда тысячи и тысячи русских, да и не только их. Куда уж там мрачной туфовой Армении. Прибалтика - мечта русских о Европе... Даже сейчас они всеми конечностями упираются против попыток лишить их гражданства или ограничить в правах, не желая, воспылав патриотическими чувствами, перебираться на бескрайние российские просторы поднимать хиреющее, скажем, сельское хозяйство... Ну, и так далее...
А ТЕПЕРЬ СКАЖИТЕ - ВАС УДОВЛЕТВОРИЛ ТАКОЙ ОТВЕТ?

Цитата

10. Буддте так любезны пришлите его (список) мне еще раз, хотя бы в личку.

Да пожалуйста...
http://ru.wikipedia....%BC%D1%8F%D0%BD
Обратите внимания - как напротив десятков и десятков фамилий стоят слова "первый", "основоположник", "выдающийся", "самый известный", "главный". Если быть первым в какой-то области, основоположником чего либо, достигнуть мировой известности в абсолютно любой из всех возможных областей, будь то спорт, литература, живопись и прочее - это национал - шовинизм - это, извините, обижничество тех, кто ничего подобного добиться не в состоянии...

[Groznenskiy]

Вот, Владимир.. Почитатйе.. Если время есть...
http://ru.wikipedia....%BD%D0%B8%D1%8F

[Bagirka]

Или вот еще.....

http://parsadanyan.l...261426&#t261426

[Groznenskiy]

Bagirka (17 November 2012 - 06:38 PM) писал:

Или вот еще.....

http://parsadanyan.l...261426&#t261426

Наира... такие ссылки давать не желательно... Это национал - шовинизм... :lol:

[Bagirka]

Ну и что?:z_6:

[Groznenskiy]

Нельзя... :z_4: Истерика начинается у людей...

[Alexey]

Я одно скажу, в чём не прав Владимир. Это в том, что здесь русофобский форум. А что говорит Авакович - это не есть отражение наших мыслей, а отражение только его "мыслей." :z_6: Владимир, вас не устраивает, что его мысли не удаляются с форума? А ваши что же,удалялись? Вам хоть раз ,сделали замечание за "антиармянство", или что -то в этом роде? Дискутируйте и отвечайте на все нападки, которые видете, но я лично их не вижу. Слова Аваковича не в счёт. Как и ваши,Владимир. Нет же, вы хотите, чтобы все накинулись на бедного Аваковича за его слова про какого-то русского священника? Или про какого-то князя? :z_6: Вам важно?вы и накидывайтесь. :af:

[Avakovich]

Alexey (19 November 2012 - 01:02 PM) писал:

А что говорит Авакович - это не есть отражение наших мыслей, а отражение только его "мыслей."

Алекс, можно узнать, что тебе не понравилось в моих мыслях, если ты, вспоминая про мои мысли, взял их в кавычки?
Как понимать твои кавычки? Желаешь дистанцироваться от меня? Поздравляю!

[Bagirka]

По-моему, вся фишка в том, что Владимир предпочел бы видеть десь чисто ПРО-русский форум, - точнее, строго про-русский.:cd:То бишь, подвергать цензуре малейшее противоречие интересам пропаганды русского превосходства:z_5: - или как там это назвать.... русской безупречности?.....:cd: Но цензура тут минимальная. Мы тока не любим мат (и тот иногда в контексте - можем и вытерпеть:blink:) и не любим отрицание геноцида армян. Какая еще может быть цензура?... :excl:

[Avakovich]

А в чем фишка Алексея, когда, касаясь проблем моих мыслей, он берет слово мысли в кавычки?

[Avakovich]

Bagirka (19 November 2012 - 02:29 PM) писал:

По-моему, вся фишка в том, что Владимир предпочел бы видеть десь чисто ПРО-русский форум, - точнее, строго про-русский.:cd:

Владимир желает видеть, извините за новояз, провладимрский форум - Форум, на котором все сказанное им было возведено в ранг абсолютной истины.
Он не желает видеть парадоксы русской жизни: воспетая Гоголем птица-тройка везет в Москву жулика, который выдает мертвое за живое.

[Groznenskiy]

Беда Владимира, как, впрочем, и большинства русских, в том, что они действительно искренне верят, что без России, конкретно без русских, все народы, некогда населявшие СССР, а чуть раньше Российскую Империю, просто вымерли бы. (Вспомните, его нетленное - "Откуда у кавказца деньги? Разве что барана у соседа украдёт").. В чём - то он несомненно прав - без русских сейчас не существовала бы более - менее комфортная жизнь, скажем, в Средней Азии, Азербайджане. Далеко ходить не надо, чтоб в этом убедиться - рядом соседний Афганистан с его нескончаемыми междоусобными войнами по принципу "все против всех", абсолютная нищета и повальная исламизация населения... В этом отношении и Узбекистан, и Таджикистан, и тем более Туркмения (все - этнические родственники афганцев) стоят на порядок выше...Тут люди живут не в хибарах, готовят не на костре, ездят не на ишаках и та далее... Всё это, думаю, не ошибусь, процетов на 90 заслуга имено русских. За Азербайджан даже как-то и говорить не хочется.... Да, "инородным" студентам давался зелёный свет в ВУЗах, чуть ли не насильно некоторых ставили и руководителями разных звеньев в ущерб тем же русским - всё это было...

Но вот почему на протяжении уже второго года человек, которому скоро 50, никак не может, несмотря на многочисленные приводимые факты, не ставить в этот ряд Армению и армян - лично мне не понятно... Уже и случаи из жизни (ладно, можно им не верить), и ссылки, и тот ненавидимый им список выдающихся армян - с мировой известностью, повторюсь - был предоставлен - так нет же! Ну хочется человеку верить, что даже те несчастные 4-5 миллионов армян, проживавших некогда в СССР - целиком и полностью должны ноги мыть - воду пить русским...Никак не хочет понять человек, что народ, который имел свою письменность лет за 600 до обретения подобного самими русскими, априори не может быть отсталым, ущербным.. Зависимым - да... Но я посмотрел бы на русских, если бы они жили в кольце такого враждебного окружения, в котором сейчас находится Армения. Тут горстка "кавказцев", "купившая" всю правоохранительную систему, коррумпировавшая честнейшую российскую власть спокойно спать не даёт - звучат возгласы о тотальном засилии этих самых "кавказцев", но если немного вникуть в суть вопроса - не истеричными смайликами, а головой - и понять, что 3 - миллионная Армения волею судьбы (в том числе, не без "помощи" России оказалась в замкнутом кольце по меньшей мере 200 миллионов (!) врагов, жаждущих разорвать её по частям - просто вынуждена сейчас метаться между НАТО и Россией. Ага... попробуй поддержать Россию, скажем, в так обожаемых Владимиром цифрах 080808, и что дальше? Единственая сухопутная "дорога жизни" через Грузию будет закрыта в тот же день. Ради чего? Чтоб русские даже не заметили этого реверанса? Нет, чтоб пораскинуть мозгами, коль эта проблема так интересует нашего оппонента - идёт оголтелое издевательство, насмешки..

Буквально с неделю назад по питерском телеканалу была большая дискуссия на тему усиливающейся эмиграции из России. Сами русские с пеной у рта доказывают, что для них и их детей нет будущего в этой стране - стране, которая, по мнению Владимира, имеет самое лучше вооружение, совершила бросок аж до Косова, а нам тут в издевательской форме спрашивют - а почем это армяне не все живут на своей исторической родине?! От хорошей жизни, что ли сюда все едут? Поверьте, Владимир - Россия - не есть та сказочная страна, куда хотели бы (те, разумеется, кто действительно хочет) уехать армяне. Есть более благополучные страны для этого... Где нет ни шовинизма, ни скинхедов, ни прочей нечисти.. Просто (это опять большая отдельная тема), именно Россия распорядилась так, что армяне вынуждены эмигрировать сюда... "Россия - щедрая душа". Какая на хер щедрая? Для кого? Уж не для армян - это точно...

Теперь про евреев.... Я всегда в таких случаях вспоминаю эпизод из фильма "Ширли - Мырли", когда брат - еврей на обвинения брата - русского, что евреи всё захапали риторически спрашивает - "А что вы за народ, если вас так просто можно захватить?" И опять проецирую всех владимирских ленинов, троцких, зиновьевых на Армению, представляю, как 3-5 тысяч человек "пришлой" нации (а примерно такая пропорция евреев была в то время в России) - да пусть и те же евреи - станут на территории республики терроризировать армянское население, создавать для него ГУЛаги, расстреливать, провоцировать гражданскую войну.... смешно, ей-Богу...в Армении сейчас тех же курдов в 10 раз больше живёт. А много за них вообще слышно? Помалкивают в тряпочку.. пока не вылетели...

Дальше развивать?

Теперь о религии... Скажите - где это видано, чтобы человек, желающий принять православие, должен был за это платить, причём - не мало? Во все века церковь (любая) занималась именно миссионерской деятельностью, желая увлечь своим учением всё больше число адептов, а сейчас получается - если у человека нет денег - он не может оплатить обряд крещения - то и на хрен ты тут сдался? Это что, закрытый элитарный клуб? Почему попы всех уровней так оголтело защищаются? Ворьё они, а не священнослужители... Или, может, Владимир не в курсе, как живут и на чём ездят эти "божьи коровы", какие дома себе строят? Так пусть в глубинку съездит, посмотрит, пообщается с народом...

Короче... я тоже, грешным делом, думал, что у нас получится более плодотворная, цивилизованная дискуссия, но вижу, что собеседник к этому явно пока не готов...