[Groznenskiy]

Ну так паритет и наступил - поругал своих, поругал соседей - вот я и толерантен снова)))

[Bagirka]

Ну я смотрю ты вообще не дурак кого-то поругать, - напишу в твоем форумском звании (где счас Цветок :cd: ) - Главный Руглан Форума....:z_3:

[Groznenskiy]

Пиши, как считаешь нужным))) Лучше - Ортодокс))) Пойми, Наира! Я не живу в Армении, не знаю внутриполитической ситуации в республике - потому и в подобных вопросах я не считаю быть вправе вообще рот открывать. Но в музыке - ты меня извини - я профессионал! Хорошо... Соглашусь на секунду с тобой, что наши бакинские армяне (хотя, странно слышать это от бакинки), пропитались "чушкарской" музыкой. Но я родился в Грозном, мои родители родились там, мои деды-бабки тоже практически оттуда. Бакинских, да и вообще "азербайджанских" корней у меня нет (есть, карабахско-кяварско-зангезурские, но это только корни, я там не жил, не "опылялся").... Так откуда во мне это? Может, ЭТО и передаётся по наследству, в генах, а не выискивание армянских ноток у Добрынина или Таривердиева?

[Bagirka]

В тебе-то откуда? Оттуда же, откуда у всех людей, сознающих себя армянами (или кем-лиоб вообще): общение, свадьбы, анекдоты, записи, кассеты, телек, радио, и все это вкупе с самосознанием и самоидентификацией.... - есть такое слово "пестование"....... а никакие не гены - в такую их роль я не особо склона верить. Оттуда (пестование/самосознание) и армянские нотки :cd:у композиторов, рожденных вне Армении.....

[Avakovich]

Образец толерантности?
.
В Новой Зеландии сосуществуют две культуры. Одна — европейская, импортированная англичанами во времена колониализма, а другая — коренная, аборигенов Маори. plasmastik показал интересные фото — похороны новозеландского солдата, погибшего в Афганистане. В составе официальной военной процессии — голые мужчины.

http://www.livejourn.../themes/id/2390

[Arega]

Avakovich (28 August 2012 - 07:12 AM) писал:

Образец толерантности?
.
В Новой Зеландии сосуществуют две культуры. Одна — европейская, импортированная англичанами во времена колониализма, а другая — коренная, аборигенов Маори. plasmastik показал интересные фото — похороны новозеландского солдата, погибшего в Афганистане. В составе официальной военной процессии — голые мужчины.

http://www.livejourn.../themes/id/2390
ПНС.jpg

Мда...удивительно

[Mukik]

Bagirka (28 August 2012 - 03:36 AM) писал:

Ну я смотрю ты вообще не дурак кого-то поругать, - напишу в твоем форумском звании (где счас Цветок :cd: ) - Главный Руглан Форума....:z_3:

Между прочим он по горскопу рак - раки не бывают такими )))

[Groznenskiy]

Vardush Tatik (28 August 2012 - 08:25 AM) писал:

Между прочим он по горскопу рак - раки не бывают такими )))

Значит, я недоношенный лев.. Или переношенный близнец... :lol: Калев из "Калевала" буквально... :lol:

[Mukik]

Groznenskiy (28 August 2012 - 10:46 AM) писал:

Значит, я недоношенный лев.. Или переношенный стрелец... :lol: Калев из "Калевала" буквально... :lol:

А какого числа у вас Д. р?

[Groznenskiy]

Vardush Tatik (28 August 2012 - 08:52 AM) писал:

А какого числа у вас Д. р?

Нет, я действительно рак, 28 июня, просто, если говорите, что у меня не типичные для рака взгляды - вот и пошутил так)))

[Mukik]

А у меня 22 июля я Рак и Лев ))

[Groznenskiy]

Bagirka (28 August 2012 - 03:37 AM) писал:

В тебе-то откуда? Оттуда же, откуда у всех людей, сознающих себя армянами (или кем-лиоб вообще): общение, свадьбы, анекдоты, записи, кассеты, телек, радио, и все это вкупе с самосознанием и самоидентификацией.... - есть такое слово "пестование"....... а никакие не гены - в такую их роль я не особо склона верить. Оттуда (пестование/самосознание) и армянские нотки :cd:у композиторов, рожденных вне Армении.....

А почему во мне не "пестуется" Добрынин или Тухманов? Почему мой выбор осознанно пал на так не любимый "интеллигентными" армянами рабиз, и восторженно принимаемый основной массой нашего народа? Почему я, человек, получивший КЛАССИЧЕСКОЕ музыкальное образование, не приемлю даже Хачатуряна (уважаю как соотечественника, как знаменитость/ даже развешанные по моей школе портреты я "перетасовал", и возле своего кабинета повесил именно его, "засунув" висевшего там Баха куда подальше/ но не более того). Я жил и живу вне Армении, и до покупки "тарелки" лет 9 назад вообще не имел возможности смотреть армянские каналы, единственная армянская радиостанция, "ловившаяся" в Грозном, в 1993 году растворилась в пространстве эфира вместе с самим Грозным. Так что это не самонавязывание рабиза - это внутреннее отношение...

[Bagirka]

Ой, Грозненский - как же я пропустила этот твой пост - непременно отвечу на него - счас я спать иду - но вначале хотела показать еще один музончик (если раньше не показывала - не помню уже) - поет Муслим, он же в роли Низами (похож на его изображения) - в фильме о его жизни (как он влюбился в свою наложницу и потом оплакивал ее раннюю смерть) - это ария из oперы на музыку Узеира Гаджибекова, естественно, на стихи Низами. Очень красивая мелодия. Называется "Без тебя".

[Bagirka]

Цитата

А почему во мне не "пестуется" Добрынин или Тухманов? Почему мой выбор осознанно пал на так не любимый "интеллигентными" армянами рабиз, и восторженно принимаемый основной массой нашего народа?

Отчасти (осмелюсь предположить) дело в твоих индивидуальных (а вовсе не общеармянских) вкусах, в роде твоей деятельности, - когда приходится часто соответствовать вкусу "заказчика" музыки, а также в желании (возможно, подсознательном) не выделяться своими вкусами среди массы, которой окружен.

Цитата

Почему я, человек, получивший КЛАССИЧЕСКОЕ музыкальное образование, не приемлю даже Хачатуряна (уважаю как соотечественника, как знаменитость/ даже развешанные по моей школе портреты я "перетасовал", и возле своего кабинета повесил именно его, "засунув" висевшего там Баха куда подальше/ но не более того).

Почему ты предпочитаешь рабис бесчисленным проникнутым исподвольным армянским духом произведениям Хачатуряна? - Право же, это, видимо, дело вкуса .....:unsure:

Цитата

Так что это не самонавязывание рабиза - это внутреннее отношение...

Твое, личное - по странной случайности - совпавшее с мнением большинства не самых просвещенных в искусстве соотечествеников. Имеют полное право - раз им не обеспечили соответствующего образования.....

[Alexey]

Как-то.. совсем не похожа эта музыка на азербайжанскую, или я мало понимаю? :z_5:

[Bagirka]

Ну, Лексус, не забывай, что тюрки пришли сюда уже на готовую музыку автохонных народов, - армян, персов и иже с ними, а Гаджибеков - вообще уроженец Шуши (это Арцах)......

[Avakovich]

Есть понятие культура и есть понятие этнография, но принадлежность человека к конкретной культуре не определяется этнографией.
Если этнографию поставить на первый план, то тогда великую русскую можно растащить в разные стороны. Фонвизина заберут немцы. Карамзина – татары, Жуковского –турки, Лермонтова – шотландцы, Пушкина – эфиопы, Айвазовского – армяне. Следует отметить, что в условиях Российской империи потомки разных народов, будучи представителями русской культуры, с должным вниманием относились к памяти своих предков.
Скажите мне, мог ли какой-нибудь французский чиновник от культуры заявить Рози Армен или Шарлю Азнавуру: «Господа, если вы желаете стать известными французскими певцами позабудьте свое армянское происхождение?» Я, хотя и не живу во Франции, но уверен - если бы такой чиновник нашелся бы, то ему обязательно посоветовали обратиться к психиатру.
А теперь из Франции перенесемся на землю "древнего" Азербайджана. В 1910 году Муслим Магомаев-дед после окончания учебы приезжает в Баку, становиться азербайджанским композитором и предает забвению свои чеченские корни, а его внук постоянно подчеркивал свое азербайджанство.
Кто мало-мальски знает азербайджанскую историю, тот не может не знать, что после 1920 года, когда появился Советский Азербайджан, очень многие народы на его территории, искусственно скомпонованной мусаватистами и большевиками, подверглись насильственной азербайджанизации В свое время курдам пообещали Курдистан, с помощью этого трюка отделили Карабах от Армении Лачинским коридором, в 1929 году упразднили и Курдистан и курдов. Подверглись туркизации и другие народы - людей притесняли до такой степени, что сами вынуждены добровольно записываться в “азербайджанцы”, дабы не лишаться самых элементарных прав. Так что если говорить об азербайджанской культуре, то не следует забывать о том, , что в этой культуре первая скрипка принадлежала этнографии.
Ведь не случайно среди советских антисоветских анекдотов был анекдот о просьбе Армении создать министерство морского флота, ссылаясь на то, что в Советском Азербайджане есть министерство культуры…

Помните, Сильва Капутикян писала в стихах, посвященных У. Сарояну.
«Кровь народа родного течет/ в твоей жилке в строке твоей каждой / и не он, ли великий народ возродил тебя творческой жаждой?.
Если руководствоваться точкой зрения поклонников М.М., то С.К. не имела права задавать свой вопрос

[Alexey]

Bagirka (11 February 2013 - 03:48 AM) писал:

Ну, Лексус, не забывай, что тюрки пришли сюда уже на готовую музыку автохонных народов, - армян, персов и иже с ними, а Гаджибеков - вообще уроженец Шуши (это Арцах)......

Мне говорили, что у аз.,как у народа, не было старинных песен, скажем из 19 века даже. В советское время, они сильно пошли вперёд на этом деле, выдавая старинные персидские или западно/армянские песни,за своё, ну и развивали музыку своих композиторов, которые уже получили образование при СССР. Слова Аваковиича подтверждают то ,что я слыхал.

[Bagirka]

Совершенно верно, Лексус, возьми с полки пирожок! :cv:

Вот как раз пресловутая "Сары Гялин" - это именно западноармянская песня - которую - как надеялись "культурологи" новоиспеченной азикской нации :cd:- армяне навсегда забудут, ибо Западной Армении больше не было, а Восточная мол за своим западным наследием не уследит..... (по себе судили....:db:) А в самОй Турции счас искусствоведы в один голос подтверждают, что это именно западноармянская песня. На ютюбе есть и видео с какой-то турецкой телепередачи.....

[Alexey]

Да, видел. :lol: