[Avakovich]

Этнические и религиозные меньшинства

http://markgrigorian...%81%D1%82%D0%B5

[Arega]

Очень интересно.

[Alexey]

Ну,Владимир вы и выдали. не соскучишься с вами честное слово!:lol: Видимо давно вас это свербило,что так без всякого повода. Лично я, просто прикололся хотя, если серьезно то в каждой шутке есть доля шутки. Вам любой специалист,по истории и языкам, составит таблицу.Где какая сложность грамматики влияет на мыслительный процесс Русский язык один из самых вы@&$стых, и его не причисляют к простым. Я прошу заметить,я сам кроме русского ,не владею никаким.Английский не в счет Он слишком простой и прямой.Вот его знать, нужно не только для карьеры, но, и для европеидной ментальности.

[Vladimir64]

Если Вы считаете, что я ВСЕХ КАВКАЗЦЕВ ПОГОЛОВНО "под одну гребенку" строю, то ошибаетесь.

Просто когда заходит речь про РУССКИХ, то ОБЯЗАТЕЛЬНО поднимаются темы:
- МАТА;
- ПЬЯНСТВА;
- БЛУДА;
- МОРДОБОЯ; и т.д.

Заметте, что и тут началось с мата в вопросе о РУССКИХ.

А ОСОБАЯ КАСТА и др. мои высказывания про кавказцев это не мой ШОВИНИЗМ и НАЦИОНАЛИЗМ и т.д., это закоренившееся мнение среди ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА в русском народе.
Причем это не ИСКУССТВЕННО СОЗДАННОЕ МНЕНИЕ.
Это мнение укоренялось многими годами и ДЕЙСТВИЯМИ как кавказцев, так и чиновниьего-силового аппарата СССР, а сейчас и России!!!
Каков %% бизнеса в России принадлежит именно РУССКИМ в России?
А если уточнять, то СФЕРА ОБСЛУЖИВАНИЯ практически на 100% под крышей НЕ_русских!
И это не от того, что русские НЕ_УМЕЮТ и НЕ_хотят работать.

И к тому же мало кто из русских делит кавказцев и ЗАКАВКАЗЦЕВ по национальностям.
Ведь мало кто из кавказцев и ЗАКАВКАЗЦЕВ может отличить среди русских ростовчан, туляков, вологодчан, псковичан, смолян и т.д.
А как быть если ДАЖЕ русских от украинцев и белорусов НЕ_отличают!

И это не МИФ - это реальность!

И может я и НЕ_прав, НО если знание английского является нормой для МНОГИХ, то почему знание русского на ПОСТСОВЕТСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ считается ПРЕДОСУДИТЕЛЬНЫМ?
Я еще раз акцентирую - на ПОСТСОВЕТСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ!!!

ps:
А Вы наверное НЕ в курсе СКОЛЬКО погибает в России и конкретно в Москве русских от рук кавказцев и ЗАКАВКАЗЦЕВ?
Вы не хотите вспомнить об осиротевших РУССКИХ детях и родителях?
Сводки про КРИМИНАЛУ в России в вопросе КАВКАЗА ОФИЦИАЛЬНО НЕСОИЗМЕРИМО ЗАНИЖЕНЫ!!!
Сколько по России было ЭТНИЧЕСКИХ конфликтов?
И Вы наверное считаете, что в них зачинщиками были - РУССКИЕ?

[Alexey]

Ну как это все относиться к языку? Нет, я напрасно так пошутил, теперь пойдет такой беспредел в высказываниях, что хоть туши свет и кидай гранату. Хотя про то, как русские умеют или хотят, работать, я бы мог немножко расказать, даже основываясь, на наших сказках и преданиях, про Емелю, дурачка на печке,и скатерть самобранку, и сравнив их с европейскими, где главные герои ето Золушка, белоснежка, и трудяги фермеры. Но в тему ли это?

[Bagirka]

Кстати, тема о взаимовосприятии русских и кавказцев на территории России действительно кажется интересной, и если она тут разовьется, то непременно выделим в отдельную, с соответствующим названием.
И про сказки я бы тоже с удовольствием порассуждала, и вообще, Лексус, - пропал ты со соими театральными монологами, - тоже интересно было бы еще почитать их от тебя.

[Vladimir64]

Ну как это все относиться к языку? Нет, я напрасно так пошутил, теперь пойдет такой беспредел в высказываниях, что хоть туши свет и кидай гранату. Хотя про то, как русские умеют или хотят, работать, я бы мог немножко расказать, даже основываясь, на наших сказках и преданиях, про Емелю, дурачка на печке,и скатерть самобранку, и сравнив их с европейскими, где главные герои ето Золушка, белоснежка, и трудяги фермеры. Но в тему ли это?

1. Как ни странно, но тема то про школу и обучение на русском языке.
Кстати поведение кавказцев в школах России, мягко говоря, НЕ_идеально!
2. Если Вы ТАК шутите, то КАК же тогда Вы будете говорить СЕРЬЕЗНО?
3. Можно МНОГО говорить про то, как работают РУССКИЕ и НЕ_РУССКИЕ!
А так же насколько ЧЕСТНЫЕ ЗАРАБОТКИ и у тех и у других.
Вот только НАСКОЛЬКО ЭТИ ПРИМЕРЫ будут ТИПИЧНЫМИ для ВСЕГО НАРОДА, как русского, так и остальных?
У меня есть даже НЕ_МАЛО ЛИЧНЫХ ПРИМЕРОВ в "ОТНОШЕНИЯХ" с КАВКАЗЦАМИ.
Начиная от банального воровства телефона вплоть до НАЕЗДА с угрозой жизни моей жене.
Я кстати обращался в милицию, но кроме СМЕХА от них ничего хорошего НЕ_получил.
Тогда я САМ решил свои проблемы!
И намного ОПЕРАТИВНЕЕ и ЭФФЕКТИВНЕЕ "волков позорных".
Это к вопросу о чиновниках-силовиках.

Кстати есть и др. персонажи в сказках Европы на подобии Емели и т.д.
Кот в сапогах, Пиннокио и т.д.
А в русских сказках полным полно про 3-х богатырей и им подобным.
А про Иванушку-дурачка, который оказывается никакой не дурак!

Да что там говорить то.
Вы вообще то ХОРОШО изучили НАСЛЕДИЕ ПРЕДКОВ как Вашей страны, так и ДР. стран, прежде чем ТАКОЕ говорить???????

[Vladimir64]

Кстати, тема о взаимовосприятии русских и кавказцев на территории России действительно кажется интересной, и если она тут разовьется, то непременно выделим в отдельную, с соответствующим названием.
И про сказки я бы тоже с удовольствием порассуждала, и вообще, Лексус, - пропал ты со соими театральными монологами, - тоже интересно было бы еще почитать их от тебя.

Данная тема "о взаимоотношении ..." на др. форумах ОБЫЧНО скатывалась к ВЗАИМНЫМ УПРЕКАМ и примерам которые показывают НЕГАТИВ той или иной нации.

А про сказки действительно можно поговорить.
Тут будет обычная констатация фактов этноса.

[Vladimir64]

Судя по дальнейшему тексту, я не ошибался.
То есть все говорящие "понаехали тут" правы в своем гневе на "кавказцев"?
Я не считал, а Вы сами сказали, что нельзя доверять официальной статистике.
И, значит, у Вас есть эта сверхсекретная информация?

Вы кого имеете в виду, говоря "нерусские" - жителей других стран, или российских граждан нерусской национальности?
А кто сказал, что знание русского на любом пространстве считается кем-то предосудительным?
А Вы в курсе, знаете настоящие цифры? Я не думаю, конечно, что кавказцы и закавказцы все поголовно ангелы, но вряд ли кто-то из них убивал русского только за то, что он русский. В отличие от русских фашистов, о которых я и говорил.
Не знаю.
Не считаю, что во всех. А Вы считаете, что во всех этнических конфликтах виноваты "лица кавказской национальности"? Кстати, эта новая нация просто шедевр мысли.

Наир, эта тема не стоит новой темы, как видишь, ничего нового мы не услышим.

1. А я уверен что Вы ошиблись если думаете обо мне как о русском шовнизте и т.п.

2. Фраза "понаехали тут" пошла как раз ТОГДА, когда именно ТАКИЕ, которые "ПОНАХАЛИ" стали ВЫДЕЛЯТЬ СЕБЯ среди ТАКИХ ЖЕ КАК и ОНИ САМИ!!! Но только они уже успели укорениться, а ЭТИ НЕТ!
А гнев к кавказцам пошел не просто так.
Я кажется вкратце уже высказался!
Стереотип кавказца слишком ДОЛГО складывался и укреплялся в СССР и России.
И на сегоднящний день он НЕМНОГИМ изменился.

3. Я живу в Москве.
И у меня есь кое какая информация, которую я имею практически КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!
И она из ОБЫЧНОЙ жизни, а не из СОВСКРЕТНЫХ отчетов.

Кого я имею в виду? Помоему я все ЧЕТКО написал.

4. Ну тут же "ШУТЯТ" что на русском можно только МАТЕРИТЬСЯ.

5. Во как!
А Вы поройтесь в ИНТЕРНЕТЕ в поисковике.
Задайте например слова "бей русских свиней" или подобное!
Еще поищите про то КАК и КТО использует ЛЮДЕЙ как РАБОВ.
Как БЕЗОРУЖНЫХ режут как БАРАНОВ!
Как взрывают дома со спящими и прикрываются ДЕТЬМИ и БЕРЕМЕННЫМИ!
Как взрывают МЕТРО!
А потом поговорим о ФАШИЗМЕ!

Кстати Вы сйчас ЧЕТКО СКАЗАЛИ "РУССКИЕ ФАШИСТЫ".
Так что можно поговорить и даее про НАЦИОНАЛЬНОСТЬФАШИСТОВ!!!

6. Я хотел сказать, что ВСЕ обычно ищут КРОВАВУЮ РУКУ Кремля - ВЕЗДЕ и ВО_ВСЕМ.

[Vladimir64]

Я сказал "русские фашисты", а не "русские - фашисты", а террористов я не собираюсь защищать, поэтому на этом закончу.

А в чем РАЗНИЦА в этой фразе?
Или наличие и отсутствие ТИРЕ как в в загадке про ЗАПЯТУЮ?
Казнить нельзя помиловать?

Я наверное СОВСЕМ ТУГОДУМ, но ЭТОГО у Вас НЕ_ПОНЯЛ!
Так в чем разница то?
"русские фашисты", а не "русские - фашисты"

Ну а остальные вопросы вообще не существенны. Так?
Ведь ВСЕ в нашем мире ЗЕРКАЛЬНО!

Я заметил одну ОЧЕНЬ ХАРАКТЕРНУЮ ВЕЩЬ!
Когда говорят про русских в далеко НЕ_лестной манере, то ЭТО НОРМАЛЬНО!
А когда начинают говорить про кавказцев и ЗАКАВКАЗЦЕВ в аналогичной манере, то тут же возникают вопросы о "русских националистах", скинах, русских фашистах, шовинизмме, ГЕБЕНИ, ИМПЕРИИ и т.д.

Для меня, как русского, это уже ТАК СИЛЬНО "бьет по нервам", что СПОКОЙНО уже НЕ_могу пропускать МИМО УШЕЙ!

ps: К вопросу о террористах - 1997 г взрыв станции "Бауманская" московского метро.

[Bagirka]

Ну, то, что терроризм - это всего лишь продукт политики, а не национального менталитета, - надеюсь, ни для кого не новость. Кто-то терроризирует время от времени - на "вражеской" территории, а кто-то ведь может - годами и десятилетиями - на собственной..... тут ведь все замешено на политике, идеологии, определениях и терминологии...

[Alexey]

Кстати, тема о взаимовосприятии русских и кавказцев на территории России действительно кажется интересной, и если она тут разовьется, то непременно выделим в отдельную, с соответствующим названием.
И про сказки я бы тоже с удовольствием порассуждала, и вообще, Лексус, - пропал ты со соими театральными монологами, - тоже интересно было бы еще почитать их от тебя.

И то правда, пора обновить эту страницу. Но, Багир, не сегодня.У меня будет сумасшедший день, я сегодня встал в пол-шестого!
Владимир. Разница, в разговорах не там, где вы ищете. Русские, говорят о кавказцах плохо, когда те на их территории. Я лично, не помню, чтобы русские, приехавшие с Узбекистана, Грузии, Армении, после проживания там, по работе, или по делам, жаловались на плохое отношение, на коссые взгляды, обидные слова.Это типичное гостеприимство, которое у русских часто, просто на словах. Заметьте, что я говорю этот как человек, у которого русской крови, больше, чем армянской.

[Vladimir64]

Ну, то, что терроризм - это всего лишь продукт политики, а не национального менталитета, - надеюсь, ни для кого не новость. Кто-то терроризирует время от времени - на "вражеской" территории, а кто-то ведь может - годами и десятилетиями - на собственной..... тут ведь все замешено на политике, идеологии, определениях и терминологии...

Я с Вами полностью согласен!
Вот только мне так ДО СИХ ПОР НЕ_понятно КАК можно совместить РАЗГОВОР об СВОБОДЕ, ЧЕСТИ и т.д. и одновременно совершать ТЕРАКТЫ в "РАБОЧИХ" кварталах, да еще и ночью. А прикрываться ДЕТЬМИ и БЕРЕМЕННЫМИ женщинами?

Ведь ВСЕ знают что ПРОСТОЙ народ, путь даже и с погонами (солдаты), выполняют ПРИКАЗЫ!
А вот то, что ТЕ, что отдают приказы остаются, как правило, БЕЗ внимания ТЕХ же террористов.

Вот я много раз об ЭТОМ говорил.
КАК можно соединить ВОЕДИНО кавказскую ГОРДОСТЬ и МУДРОСТЬ и ТРУСЛИВЫЕ поступки!
Я опять повторяюсь про ПОДОБНЫЕ теракты, что описал ВЫШЕ.

И тут можно вспомнить и Европу со взрывами на вокзалах, кафе и т.д.
Неужели ДЕКЛАРАЦИЯ стремления к суверенитету настолько "СЛЕПА"?
Или СКОЛЬКО стоит ТАКАЯ слепота?
И КТО за ЭТО платит???

[Vladimir64]

"русские фашисты" - те фашисты, которые русской национальности. Вы будете отрицать, что они есть, и убивают инородцев только из-за национальности?
А "русские - фашисты" означает, что все русские - фашисты. Чего я не говорил.

Мне любые такие обобщения по нациям не нравятся, вот и все.

Ты права, дорогая Наира...

Очень хорошо, что Вы ТАК уточнили.

А то ОБЫЧНО МНОГИЕ ТАК НЕ_думают!

Но ведь и русских МНОГО погибло из-за того, что ОНИ РУССКИЕ!
Может Вы НЕ_задумывались о временах ПАРАДА СУВЕРЕНИТЕТОВ?
Даже ДО СИХ ПОР русских изгоняют из стран ПОСТСОВЕТСКОГО ПРОСТРАНСТВА!
Сколько русских ПОГИБЛО в ТЕ времена???????
Это ЧТО и КАК называется????????
Вот например недавно в Киргизии начиналось с того, что доставалось и русским ТОЖЕ!

[Vladimir64]

И то правда, пора обновить эту страницу. Но, Багир, не сегодня.У меня будет сумасшедший день, я сегодня встал в пол-шестого!
Владимир. Разница, в разговорах не там, где вы ищете. Русские, говорят о кавказцах плохо, когда те на их территории. Я лично, не помню, чтобы русские, приехавшие с Узбекистана, Грузии, Армении, после проживания там, по работе, или по делам, жаловались на плохое отношение, на коссые взгляды, обидные слова.Это типичное гостеприимство, которое у русских часто, просто на словах. Заметьте, что я говорю этот как человек, у которого русской крови, больше, чем армянской.

Я уже говорил, но для Вас еще раз повторюсь.
Как же тогда расценивать ГОСТЕПРИИМСТВО во время ПАРАДА СУВЕРЕНИТЕТОВ?
Кстати ЭТО продолжается и до сих пор, но правда в меньшей степени!

А Россия принимает ВСЕХ!!!
Вот и сейчас узбеков из Таджикистана, тогда как граница Таджикистан-Узбекистан - ЗАКРЫТА!
Причина более чем проста! Ну прям какой то каламбур получается "в ОТЕЛЕ - МЕСТ НЕТ"!!!
А ведь ЭТО НЕ_ОТЕЛЬ, это ИХ РОДИНА!!!!!!!
А в России ("фашистской России") МЕСТ оказывается НАВАЛОМ!
И НЕ_ТОЛЬКО для узбеков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ведь на ТАКОЕ должно быть субсидирование и немалое!
Может в России русские живут как в Европе?
Да МНОГИЕ русские САМИ НУЖДАЮТСЯ в БЕЗОТЛАГАТЕЛЬНОЙ и НЕМЕДЛЕННОЙ ПОМОЩИ государства!
Причем, как говориться, "ЕЩЕ ВЧЕРА"!!!!!!!
Для них "ЧЕРТА БЕДНОСТИ" где то ЗА_ГОРИЗОНТОМ!!!!!!!!!!!!!!!
И это все Россия!!!
И даже приказы и постановления Президента и премьерминистра "на местах" ЧАСТЕНЬКО ИГНОРИРУЮТСЯ!!!
А ЧТО можно ожидать от ГОЛОДНОГО народа?
Сытый голодному НЕ_товарищ!
И вот ТАКИЕ вот ГОЛОДНЫЕ, подстрекаемые "определенными людьми от ПОЛИТИКИ" кидаются на НЕ_русских, выплескивая ТАКИМ ОБРАЗОМ свою ЗЛОБУ за СЕБЯ и свои семьи.

Кстати аналогичная ситуация и по отношению к русским практически во всех странах бывшего СССР!

[Alexey]

Владимир, а что вы имеете против, объективного негатива, против кого бы то не было? Нам о русских, либо хорошо, либо никак?